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fusible qui saute sur 309 diesel GLD

Posté : 05 avr. 2011, 22:55
par stoffy28
Bonsoir à tous

mon problème est le suivant : je possède une 309 GLD 1.9 de 1987.
depuis quelques mois, le fusible de 5 A sur lequel sont les deux lanternes avant, l'éclairage du tableau de bord, et l'éclairage de la plaque arrière, grille sans arrêt.
ca fait donc un moment que je cherche : je trifouillé un peu tous les fils pour essayer de repérer un fil qui serait dénudé et qui toucherait la tôle, RAS. Il n'y a pas d'eau dans les lanternes ni dans les loupiotes de la plaque arrière. J'ai changé le comodo au volant au cas où, RAS.

jusqu'à il y a quelques jours, le fusible grillait un peu aléatoirement, mais maintenant, c'est systématique :
- à l'arrêt, moteur éteint, lanternes allumées : tout va bien.
- à l'arrêt, donc sans rouler, mais moteur démarré et lanternes allumées, tout va bien.
- si je roule en marche arrière, tout va bien.
- dès que je commence à rouler en marche avant, au bout de 5 ou 10 mètres, le fusible saute ! c'est systématique maintenant. Il ne saute pas au moment où je passe la vitesse, mais lorsque le véhicule commence à avancer, après que j'aie débrayé.

cela peut-il venir de la boite à vitesse ?
sinon quel organe électrique pourrait avoir un rapport avec ce fusible lorsque la voiture se met à rouler ?

Merci par avance, car je ne sais plus où chercher.

Stoffy28

Re: fusible qui saute sur 309 diesel GLD

Posté : 05 avr. 2011, 23:05
par alargeau
Donc on parle du fusible F13. Bizarre que ton problème ne se passe qu'en marche avant. Pourtant, j'ai une question très bête : quand tu fais une marche arrière, est-ce que tu tournes le volant ? Et surtout, lorsque tu conduis en marche avant, est-ce que tu vois une relation entre le fait de tourner le volant et le fusible qui saute ?
En gros : as-tu regardé au niveau de ta colonne de direction si un fil ne faisait pas court-circuit ?

Re: fusible qui saute sur 309 diesel GLD

Posté : 06 avr. 2011, 07:33
par moustik76133
si maintenant le problème est présent 100% du temps ,cela va nous aidez a trouver plus facilement ton soucis ( enfin moins difficilement ;) )

- commence par remplacer ton fusible par une ampoule de veilleuse ( en faisant un petit montage avec une douille et 2 fils récupérés en casse ) cela évitera de changer des fusibles sans arrêt ...l'ampoule s'allumera lors du court circuit ainsi elle absorbera le surplus d'intensité

- débranche les organes concernés par ce problème 1 par 1 et fait un essai entre chaque débranchement tu auras ainsi isolé l'organe ou la ligne en cause

-ce fusible ne prends pas en charge aussi le contacteur de marche ar par hasard?? cela expliquerai la chose :gene:


bon courage

Re: fusible qui saute sur 309 diesel GLD

Posté : 06 avr. 2011, 08:36
par stoffy28
bonjour
il y a du nouveau : ce matin c'est arrivé en faisant marche arrière, c'est la première fois ... en effet ca parait plus logique
j'ai embrayé, passé la marche arrière avec le levier, puis débrayé, j'ai reculé d'environ 1 mètre A PEINE, et le fusible a grillé.
je ne pense pas avoir tourné le volant pendant ces 1 mètre de recul.

je précise que j'avais laissé le moteur chauffer (c'est une vieille voiture) pendant 5 bonnes minutes, lanternes allumées, tout était normal.

pour moustik76133 :
- ce fusible, d'après la notice constructeur, ne concerne pas le feu de recul. de toutes facons j'ai le même pb en marche avant
- j'ai déjà retiré les ampoules concernées, le pb persiste, mais ca ne suffit peut-être pas ? Quand tu disais "débrancher les organes concernés", tu voulais dire qu'il faut débrancher des connecteurs quelque par ? mais où ?

Merci

Re: fusible qui saute sur 309 diesel GLD

Posté : 06 avr. 2011, 10:14
par alargeau
Comme l'a dit moustik, il faut que tu mettes une ampoule à la place de ton fusible sinon tu vas écouler ton stock de fusibles.
Il serait tout de même bon de regarder vite fait au niveau de la colonne de direction pour voir si un fil n'est pas pincé et ne ferait donc pas masse sur la colonne. Ca pourrait expliquer le côté aléatoire du problème. Car, même en allant tout droit, on tourne toujours un peu son volant.

Ensuite, tu peux effectivement débrancher tous les éléments concernés par ce fusible et les rebrancher un à un en reproduisant le truc qui fait que le fusible saute et tu verras quel est l'élément en cause.
Les différents éléments sont :
Image

Soit :
1. H706B, connecteur n°3 = veilleuse avant droit
2. H706C, connecteur n°2 = veilleuse avant gauche
3. H706V, connecteur n°1 = plaque police (j'ai fait une erreur sur le schéma, c'est bien le connecteur 1)
4. H706K, connecteur n°5 = rhéostat
5. H706J, connecteur n°3 = éclairage

ATTENTION : le numéro des connecteurs correspond au chiffre de la position dudit connecteur sur la platine. Tous les connecteurs sont numérotés de droite à gauche et NON de gauche à droite.

Re: fusible qui saute sur 309 diesel GLD

Posté : 06 avr. 2011, 13:13
par moustik76133
tu peux aussi débrancher directement aux douilles des veilleuses quelque fois qu'une des douilles soit en cause

sur la 1ère 309 ,j'avais eu le faisceau d'éclairage de plaque + une partie du pare-choc ar qui avait fondu suite a la"perte" d'une partie de silencieux ar :aille: tu peux jeter un coup d'oeil voir si ....

Re: fusible qui saute sur 309 diesel GLD

Posté : 06 avr. 2011, 14:10
par stoffy28
super, merci de ces infos, je vais tester ca et vérifier la colonne de direction.

sinon, j'ai déjà changé les douilles des lanternes.

Stoffy28

Re: fusible qui saute sur 309 diesel GLD

Posté : 06 avr. 2011, 20:10
par stoffy28
il y a un truc qui colle pas : sur ma platine, le n°1 est déjà vide, il n'y a même pas de pinouilles en métal
et si je défais le H706v du schéma, l'éclairage de la plaque est bien éteint, mais les deux voyangs des clignotants s'allument, du coup !

Ma 309 est bien une GLD, la platine et les fonctions des fusibles sont-elles identiques sur tous les modèles de 309 ?
J'ai une notice qui parle de le 309 essence ET de la diesel, mais la liste des fusibles est dans la partie essence. Il y a peut-être une différence ?

sinon, le n°3 est indiqué 2 fois dans ta liste :
"5. H706J, connecteur n°3 = éclairage" : c'est l'éclairage de quoi ?
et le connecteur n°15 est pointé par une flèche...

il n'y a pas de rheostat pour moduler l'intensité de l'éclairage du tableau de bord, sur ma voiture.
voilà
Merci bcp !

Re: fusible qui saute sur 309 diesel GLD

Posté : 10 avr. 2011, 20:51
par alargeau
Eclairage, ça veut dire éclairage en général. Ensuite, si tous les emplacements ne sont pas occupés, ce n'est pas grave. As-tu trouvé le problème depuis ?

Re: fusible qui saute sur 309 diesel GLD

Posté : 10 avr. 2011, 21:28
par stoffy28
bonsoir
et bien oui j'ai avancé grâce à ton schéma et depuis que j'ai la revue technique de la 309 diesel.
en fait ton schéma est bien utile car il ne figure pas dans la revue.

par contre le H706V ne comporte que 2 broches sur ma voiture, sinon le reste est conforme. J'ai compris comment retrouver les connecteurs sur la platine : mr = marron, ba = blanc, jn = jaune etc... et il n'y a qu'un seul couple possible entre couleur+nombre de broches...

bref : j'ai retiré le H706B et H706C et H706V (2 broches).
1er problème : si j'enlève le H706B, il n'y a plus de préchauffage. C'est normal d'après la revue. Du coup la voiture ne démarre plus.
2èmé problème : si j'enlève le H706V, la plaque arrière n'est plus éclairée, mais les clignotants clignotent hyper vite. Je ne vois pas trop le lien entre les deux, mais bon...

Donc en remettant les connecteurs un à un, j'en suis arrivé au point où j'ai tout remis SAUF le H706V (plaque arrière), et le fusible ne saute plus. Demain je vais rouler comme ca, pour m'assurer que le problème est vraiment lié à ca (même si les clignotants merdouillent un peu !).

Voilà, à suivre demain...

Stoffy28

Re: fusible qui saute sur 309 diesel GLD

Posté : 10 avr. 2011, 21:45
par alargeau
C'est normal que les clignotants clignotent hyper vite vu qu'ils y sont raccordés. Et quand il manque une ampoule ou que le système a un soucis, les clignotants clignotent hyper vite (c'esyt notamment comme ça que tu sais qu'une de tes ampoules a grillé même si c'est pas le but).

Re: fusible qui saute sur 309 diesel GLD

Posté : 11 avr. 2011, 07:54
par beni
démonte ton pare choc arrière, les fils qui vont a l'éclairage de la plaque sont peut être coupé derrière...

Re: fusible qui saute sur 309 diesel GLD

Posté : 11 avr. 2011, 08:08
par stoffy28
Bonjour
oui je vais regarder ca le WE prochain, bien que je ne pense pas que le pb se situe au niveau du pare-choc, mais plus haut sur le faisceau, car j'ai déjà démonté le pare-choc, les deux douilles, etc... pour vérifier qu'il n'y ait pas d'eau dedans par exemple. Je n'ai rien remarqué d'anormal à l'arrière. Bref, je vais de toutes façons remonter à partir des deux douilles, jusqu'à trouver.

Ce matin, j'ai donc roulé 13km lanternes allumées, tableau de bord éclairé (ca m'a même fait bizarre de la voir éclairé !), et connecteur H706V déconnecté. Le fusible ne grille plus.

Re: fusible qui saute sur 309 diesel GLD

Posté : 11 avr. 2011, 10:07
par alargeau
Donc t'as trouvé les éléments responsables. Reste plus qu'à trouver le fil ou le problème...

Re: fusible qui saute sur 309 diesel GLD

Posté : 23 avr. 2011, 22:14
par stoffy28
Bonsoir !
cet AM j'ai bien ausculté les fils depuis les ampoules d'éclairage de la plaque arrière, en remontant, et au niveau du pot d'échappement, miracle, j'ai vu que le faisceau de 3 fils n'était plus bien fixé au pare-choc, les colliers sont tous morts, et du coup le faisceau pendouillait. Bref, à un moment il a du toucher le pot quand il était chaud, et un des fils était à nu, l'isolant avait fondu.
Un petit coup de shatterton, fixation correcte, un petit bout de gaine autour du faisceau au cas où, et le tour est joué.

demain je teste ca pour confirmer que ca venait bien de là...

Stoffy28